Je vient de te répondre

Annjos a écrit:

La SPCA de la Montérégie dessert toute la montérégie de montréal jusqu'au ligne américaine jusqu'à Sherbrooke. Donc elle dessert le même territoire que SCDD. Alors comme le chien n'a pas de médaille, elle n'a aucune obligation de faire appel à la SCDD.

Je suis déjà allée porter un chien trouvé dans la municipalité voisine ou je travaille à la SPCA même si on a un contrat avec la SCDD. Il n'y a pas d'obligation.

C'est environ une heure de route de l'Acadie à Ste-Angèle-de-Monnoir.

molly1000 a écrit:

a Ste catherine de la jacques-cartier c'est au monoxide aussi

Super!

sophienicky a écrit:

Annjos a écrit:

La SPCA de la Montérégie dessert toute la montérégie de montréal jusqu'au ligne américaine jusqu'à Sherbrooke. Donc elle dessert le même territoire que SCDD. Alors comme le chien n'a pas de médaille, elle n'a aucune obligation de faire appel à la SCDD.

Je suis déjà allée porter un chien trouvé dans la municipalité voisine ou je travaille à la SPCA même si on a un contrat avec la SCDD. Il n'y a pas d'obligation.

C'est environ une heure de route de l'Acadie à Ste-Angèle-de-Monnoir.

OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ANJOS A RAISON!

CÂLINE, C'EST À ÇA QU'ON SERT ICI!!!!!

si on peut évité la fourrière à ce pauvre chien! faisons-le!!!!! on a tout a fait le droit d'aller le porter à la SPCA montérégie!!! le chien n'a pas de médaille! l'apporter à la fourrière, c'est l'amener à la mort.... par suffocation!!!!!! il n'y a presque pas d'adoption là bas! et j'y suis allée la semaine passée (voir Podgy, rescapé de la SCDD) et j'ai demandé si il y a beaucoup de chiens qui sont réclaméS, ils ont dit ben NON!

Merde, il faudrait que le monde ait connaissance de cette SPCA! ils pourraient aller Y réclamer leur pitous qui aurait été soignés au moins là-bas! à la fourrière, il ne fournissent même pas de vétérinaireS, même si c'est stipulé dans le contrat! Je me penche justement sur ce dossier.... il y a aussi la méthode d'euthanasie.... il est demandé dans le contrat l'injection, et..... c'est le monoxite de carobone qu'ils font.... ils l'ont dit!!!!

NE JAMAIS ALLER PORTER DE CHIENS OU DE CHATS LÀ BAS, UN POINT C'EST TOUT!

Mon fils viens de terminer une vidéo pour cette SPCA, j'attends l'autorisation et je vais mettre le mettre ici. IL FAUT PUBLICISER C'EST ÇA LA SOLUTION!!! EN TOUT CAS UNE PARTIE DE LA SOLUTION!

sophienicky

Annjos a écrit:

Même si on est est hors sujet car c'est un sujet pour sauver un chien ici, je ne suis pas d'accord avec les responsabilités que tu imputes aux municipalités.

Citation :

Je travaille pour une municipalité. Je connais le règlement qui a trait aux animaux et le contrat avec la fourrière.

On ne peut demander aux municipalités de faire le suivi que tu mentionnes, premièrement cela n'entre pas dans le cadre des devoirs d'une municipalité et deuxièment, il n'y a pas le personnel suffisant pour le faire.

Citation :

Chez nous, quand un chien est trouvé, je passe à travers la liste des médailles et j'identie les chiens qui matchent avec le chien perdu et je fais des appels. Si c'est sans succès et que le chien a été trouvé depuis plus d'une semaine, qu'il n'a pas d'identification, qu'il n'y a pas d'affiche ou que les dépanneurs n'ont pas entendu parler de gens cherchant leur chien, que les postes de polices avoisinants n'ont pas plus d'avis ou entendu parler du chien, jamais je n'accepterai d'appeler la SCDD pour qu'ils viennent chercher le chien. Je préfère faire moi-même le transport à la SPCA. La SCDD euthanasie au bout de 5 jours... La SPCA que j'ai visité cet été est un endroit propre et bien tenu et on s'assure de trouver de bons adoptants. J'y ai envoyé des gens et je le sais.

Citation :

Si un maître n'a pas fait de démarche pour trouver le chien pendant plus d'une semaine, les 5 jours de plus à la SCDD n'y changerait rien. Même si le proprio était en vacances et que le chien se serait poussé car je suis persuadé qu'un gardien ferait les mêmes démarches qu'un proprio de chien, affiches, appels aux postes de police, à la municipalité.

Tu crois vraiment que les fourrières vont payer des soins médicaux pour les chiens qui leur sont confiés quand ils savent pertinemment qu'il y a peu de chance qu'ils soient réclamés et qu'ils finira euthanasié et là, je ne parle même pas de la méthode???

Citation :

Les fourrières font le strict minimum parce que ce sont des entreprises privées justement et dans le domaine des animaux dont peu de personnes vont prendre la défense. Je parle en général à la maltraitance. On voit cet état fait généralisé.

Un proprio qui recherche son chien devrait à mon sens faire les mêmes démarches auprès de la fourrière que de la spca qui couvre son territoire, cela va de soi car il ne peut pas savoir ou la personne qui a trouvé son chien ira le porter et c'est ces endroits qui sont les plus probables endroits ou aller porter un chien.

Oui, les municipalités ont une responsabilité de bonne gérance mais de là à lui mettre toute la responsabilité, non, je ne suis pas d'accord.

Le proprio doit aussi faire ses devoirs quand il perd son chien.

Sasha a écrit:

Annjos a écrit:

Même si on est est hors sujet car c'est un sujet pour sauver un chien ici, je ne suis pas d'accord avec les responsabilités que tu imputes aux municipalités.

Lorsque les municipalités dépensent l'argent de nos taxes, on est en droit de demander des comptes. On le ferait pour des travaux routiers, alors pourquoi pas pour le contrat de fourrière ??? Si une municipalité dépense notre argent d'une façon que nous jugeons inacceptable, nous pouvons parfaitement demander des comptes et exiger des changements.

[b]Les fourrières font le minimum avec l'argent qu'ils reçoivent des municipalités. Point à la ligne. Ce sont des entreprises privées... dans l'industrie de l'animal de compagnie... Vous en connaissez beaucoup de citoyens qui s'inquiètent du contrat avec la fourrière??? Ça fait deux ans que je travaille pour cette municipalité, aucune demande pour voir le contrat, aucune question. Aussitôt que j'entends le mot chien dans le bureau, je lève la tête. Je le saurais dû à la localisation de mon bureau.[/b]

Citation :

Je travaille pour une municipalité. Je connais le règlement qui a trait aux animaux et le contrat avec la fourrière.

On ne peut demander aux municipalités de faire le suivi que tu mentionnes, premièrement cela n'entre pas dans le cadre des devoirs d'une municipalité et deuxièment, il n'y a pas le personnel suffisant pour le faire.

Ce n'est pas à la municipalité de tenir ces registres, mais elle devrait les exiger pour vérifier que la compagnie à laquelle elle a octroyé le contrat de fourrière remplit bien son mandat. Ceci pour éviter des magouilles comme il se produit avec certaines fourrières qu'on ne nommera pas. Pour reprendre le même exemple, si une municipalité octroie un contrat de pavage à une compagnie, elle exigera un compte-rendu budgétaire complet - alors qu'est-ce que cette idée de ne rien exiger de semblable de la compagnie qui offre le service de fourrière ???

Le mandat est de faire la tournée pour la vente des médailles, de venir chercher les chiens et chats trouvés ou blessés et non connus, de faire une tournée mensuelle. C'est ça le mandat et je parierais que c'est sensiblement le même dans toutes les municpalités. Oui, on a la liste des médailles et oui on a le relevé mensuel des visites dans notre municipalité.

Citation :

Chez nous, quand un chien est trouvé, je passe à travers la liste des médailles et j'identie les chiens qui matchent avec le chien perdu et je fais des appels. Si c'est sans succès et que le chien a été trouvé depuis plus d'une semaine, qu'il n'a pas d'identification, qu'il n'y a pas d'affiche ou que les dépanneurs n'ont pas entendu parler de gens cherchant leur chien, que les postes de polices avoisinants n'ont pas plus d'avis ou entendu parler du chien, jamais je n'accepterai d'appeler la SCDD pour qu'ils viennent chercher le chien. Je préfère faire moi-même le transport à la SPCA. La SCDD euthanasie au bout de 5 jours... La SPCA que j'ai visité cet été est un endroit propre et bien tenu et on s'assure de trouver de bons adoptants. J'y ai envoyé des gens et je le sais.

Et ta municipalité paie pour le service de fourrière avec la SCDD ? Dans ce cas, pourquoi ? Pourquoi payer pour leurs services si les citoyens ne veulent pas y laisser les chiens trouvés ?

Parce qu'on a quand même besoin d'une partie de leurs services. C'est bien évident que dans le meilleur des mondes, tous les chiens porteraient leur médaille et on pourrait ainsi appeler la fourrière, obtenir le nom du proprio et aller porter le chien chez le proprio comme je l'ai déjà fait mais de un ce n'est pas tous les proprios qui achètent les médailles et de deux, qui les mettent aux colliers de leurs chiens et de trois, qui s'assurent que les chiens demeurent sur leur terrain....

Pour ce qui est de la SPCA Montérégie, c'est un autre dossier, on pourrait en reparler ailleurs. Leurs heures d'ouverture sont inadéquates et pour le reste, c'est une autre histoire.

Oui, leurs heures d'ouverture sont limitées mais en appelant sur leur boîte vocale, on a toujours un retour d'appel et c'est efficace.

Citation :

Si un maître n'a pas fait de démarche pour trouver le chien pendant plus d'une semaine, les 5 jours de plus à la SCDD n'y changerait rien. Même si le proprio était en vacances et que le chien se serait poussé car je suis persuadé qu'un gardien ferait les mêmes démarches qu'un proprio de chien, affiches, appels aux postes de police, à la municipalité.

Tu crois vraiment que les fourrières vont payer des soins médicaux pour les chiens qui leur sont confiés quand ils savent pertinemment qu'il y a peu de chance qu'ils soient réclamés et qu'ils finira euthanasié et là, je ne parle même pas de la méthode???

Je ne crois pas que nulle part il ait été mentionné que la SCDD paie pour des soins médicaux ?

Aodhan demande que les citoyens demandent à leur municipalité de vérifier auprès de la fourrière quels soins médicaux sont offerts aux chiens qui leur sont confiés.

Citation :

Les fourrières font le strict minimum parce que ce sont des entreprises privées justement et dans le domaine des animaux dont peu de personnes vont prendre la défense. Je parle en général à la maltraitance. On voit cet état fait généralisé.

Un proprio qui recherche son chien devrait à mon sens faire les mêmes démarches auprès de la fourrière que de la spca qui couvre son territoire, cela va de soi car il ne peut pas savoir ou la personne qui a trouvé son chien ira le porter et c'est ces endroits qui sont les plus probables endroits ou aller porter un chien.

Oui, les municipalités ont une responsabilité de bonne gérance mais de là à lui mettre toute la responsabilité, non, je ne suis pas d'accord.

Le proprio doit aussi faire ses devoirs quand il perd son chien.

Ce qu'Aodhan disait, c'est que si on juge que le service de fourrière offert par notre municipalité est inadéquat, il faut faire connaître son point de vue en contactant son conseiller municipal, proposer des alternatives (les réunions d'information de la CAACQ ?), exiger du changement. On ne parle pas seulement des chiens perdus qui seront réclamés par leur propriétaire. On parle de soins décents pour les chiens qui ne seront jamais réclamés parce que leur propriétaire choisit de ne pas le faire, et qui croupissent dans un enclos infect en attendant la mort.

Citation :

Oui, les municipalités ont une responsabilité de bonne gérance mais de là à lui mettre toute la responsabilité, non, je ne suis pas d'accord.
(...)
Et honnêtement, il y a peu de fourrières qui offrent ces services alors de trouver une fourrière décente en plus, c'est un peu utopique. Faudrait que les fourrières soient contrôlés avec une réglementation gouvernementale minimale.

Fiouffffff!
Aodhan, ! Tu viens de m`éviter plusieurs longues minutes d`écriture avec des gros gants blancs épais, des sueurs au front, des crampes dans le ventre et un risque de banissement du forum et même d`expulsion de MA ville!

Chica, Zouzoune peut te répondre: OUI ! Absolument!

Annjos a écrit:

Il y a certains types de documents qui sont de nature publique et si je ne m'abuse le contrat en fait partie. Ils peuvent toutefois te faire payer pour les photocopies.

Aodhan a écrit:

Le contrôle des animaux est du ressort des municipalités, c'est dans la loi depuis bien longtemps.
Pour ce qui est des standards, il y a assez d'organismes qui existent (SPCAs, ordres vétérinaires, etc.) pour en trouver.

Les services de fourrière, c'est comme le transport en commun à bien des endroits; personne ne veut payer pour et ça ne vaut pas grand-chose.
On a le genre de fourrières qu'on mérite (nous, pas les animaux) et même les SPCA/SPA doivent se 'prostituer' en prenant ces contrats pour survivre, faute de soutien adéquat.

Je ne connais pas beaucoup de citoyens qui se soucient des contrats de fourrière mais je suis au courant d'un bon nombre qui se soucient du sort des animaux; rien n'empêche les gens de se soucier des deux... Le niveau municipal est tellement accessible dans la plupart des cas; suffit d'un peu de temps et d'effort pour peut-être changer des choses.

Là je suis plus ou moins d'accord. On reçoit tellement de plaintes de chiens qui jappent, de chiens errants ou libres, de chiens qui font les besoins ailleurs que sur leur terrain, de chiens qui ont l'air agressif mais jamais personne ne vient nous dire qu'ils se soucient du bien-être des animaux domertiques de leur municipalité. En tout cas, pas en région rurale...

Tant que personne ne se pose des questions, rien ne va changer, même pas une loi provinciale ou fédérale (cela va garantir un souci du sort des animaux?)

Honnêtement, tout passe par les lois et règlements, on ne peut y échapper.

Pour ce qui est des comptes à rendre, la municipalité peut exiger un rapport qui n'a pas à se limiter à une page et quelques chiffres.

Mais un rapport de quoi et à quoi servirait ce rapport puisque les citoyens n'ont pas cet intérêt? Une municipalité doit se soucier des intérêts des ses citoyens.

Les municipalités ont plus de ressources que l'on pense, suffit de savoir ce que l'on en fait: politique verte, politique familiale, politique grise, politique culturelle, achat de lampadaires néo-victoriens petits-bourgeois...
Quand les gens vont s'intéresser au sort des animaux (pas juste les aboiements du chien du voisin), les municipalités vont réagir : action, réaction.

C'est là que le bat blesse. Cela ne préoccupe pas les gens en général, seulement une petite minorité qui ne fait pas beaucoup de bruits à part que d'en discuter un peu entre eux. Et je ne dis pas cela péjorativement, c'est un état de faits.

Un exemple original de gestion des animaux égarés : http://ville.hudson.qc.ca/fr-lostdogs.htm

Le mandat d'un service de fourrière est celui qui est demandé par la municipalité; si tu ne veux pas le remplir, ne répond pas à l'appel d'offre.

Rien n'empêche une municipalité de vouloir faire faire de la sensibilisation du type 'Fudge à l'école', de promouvoir activement la stérilisation des animaux de compagnie avec l'aide de vétérinaires sensibilisés et que l'entreprise de fourrière puisse le faire.
Est-ce que faire de la fourrière doit se résumer à avoir une fourgonnette, un bâton-lasso, un endroit clôturé et isolé, quelques enclos où les chiens aboient non-stop et une chambre à gaz?
Il me semble que cela date des vieux dessins animés de Grosminet et Titi (Sylvester et Tweety), 1945-50...

Rien n'empêche une municipalité de faire payer une médaille à vie à taux réduit pour un animal stérilisé; c'est fou ce que cela pourrait faire comme différence dans la stérilisation des animaux de compagnie...

J'ai moi-même suggéré une telle pratique. Elle n'a pas été retenue par le conseil.

Le mandat peut varier d'une municipalité : rien n'oblige une municipalité à obliger ses citoyens à remettre à une fourrière un animal errant ou non-réclamé.

En tout cas, il n'y a pas d'obligation écrite et verbale non plus.

Une entreprise de fourrière ne peut rien exiger d'une municipalité, sauf d'être payée pour les services demandés et rendus dans le cadre du contrat.
Tout est dans le règlement et le contrat, rédigés par la municipalité.

Je suis content d'apprendre que la SPCA Montérégie est mieux organisée que la dernière fois où j'y suis allé, alors qu'il y avait des chiens en liberté qui pissaient allègrement sur les coins des murs intérieurs de leur nouveau bâtiment...

Tout est une affaire de sous: les municipalités ne veulent pas payer, les citoyens ne veulent pas payer (médaille) et les entreprises de fourrière trouvent une façon d'équilibrer dépenses et revenus : pas de patrouille, pas de collecte, conditions peu salubres, garde minimale, euthanasie à bas coût ou revente rapide.
Ce n'est pas en demandant plus cher pour le médaillon annuel qu'on va avoir plus de gens qui vont respecter le règlement municipal et un meilleur service.

Pourtant les règlements municipaux ne sont pas tous identiques: il doit y avoir une explication au fait que St-Sauveur-des-Monts ne limite pas le nombre de chiens et interdit l'élevage, que Gatineau interdise les pit bulls (17 résidents et un conseiller municipal convaincu)

Pour les soins médicaux, je parlais des soins d'urgence qui sont parfois exigés dans les contrats.
Je serais curieux de connaître qui en a déjà donné et qui a un dossier de consultation d'urgence et un certificat d'euthanasie justifiée pour un chien frappé par un véhicule. Et pourtant ça se fait dans d'autres juridictions (hors Québec).

La responsabilité du citoyen, c'est de savoir qui s'occupe des animaux dans son secteur et de respecter le règlement.
La responsabilité de l'employé municipal, du policier, de l'employé de la fourrière, c'est de lui dire où il pourrait se trouver.

Citation :

Oui, les municipalités ont une responsabilité de bonne gérance mais de là à lui mettre toute la responsabilité, non, je ne suis pas d'accord.
(...)
Et honnêtement, il y a peu de fourrières qui offrent ces services alors de trouver une fourrière décente en plus, c'est un peu utopique. Faudrait que les fourrières soient contrôlés avec une réglementation gouvernementale minimale.

On demande juste aux municipalités de faire des règlements et des contrats qui font du sens et de s'assurer qu'ils soient respectés.
Pour ce qui est des entreprises en fourrière, suffit que les municipalités soient plus exigeantes (Terrebonne avait fait une tentative un peu timide dans ce sens il y a quelques années, en faisant un appel d'offres avec pointage, ne les obligeant pas à prendre le plus bas soumissionnaire, un contrat de plus de 300 000 $ quand même), que l'une de ces entreprises se réveille (services à valeur ajoutée, vous connaissez?) et les choses vont changer.

Euh, quand on parle de municipalité en région rurale, un contrat de fourrière est très très loin du 300 000 $...

Mais faut sensibiliser les élus et fonctionnaires pour commencer, afin de ne pas se faire passer un sapin car tout semble bien beau au téléphone ou dans un bureau.

Si je suis mieux payé pour faire de la sensibilisation, de l'adoption et d'aider les gens à retrouver leur chien ou leur chat, pourquoi je ne le ferais pas?
Il y a des chances que je serais plus fier de faire mon travail aussi.

En attendant, je suis souvent mal payé, je ne me force pas et il m'arrive de faire des 'crosses' qui nuisent à des animaux et à des gens.

Ce n'est pas utopique, ça se fait.
Suffit de le demander, d'insister, de l'exiger.

Pensez-vous que Mirabel était fière d'elle quand elle a obtenu ce beau prix? http://www.amvq.qc.ca/prix-ani/Ani-croche.htm

Annjos a écrit:

Là je suis plus ou moins d'accord. On reçoit tellement de plaintes de chiens qui jappent, de chiens errants ou libres, de chiens qui font les besoins ailleurs que sur leur terrain, de chiens qui ont l'air agressif mais jamais personne ne vient nous dire qu'ils se soucient du bien-être des animaux domertiques de leur municipalité. En tout cas, pas en région rurale...

Mais un rapport de quoi et à quoi servirait ce rapport puisque les citoyens n'ont pas cet intérêt? Une municipalité doit se soucier des intérêts des ses citoyens.

C'est là que le bat blesse. Cela ne préoccupe pas les gens en général, seulement une petite minorité qui ne fait pas beaucoup de bruits à part que d'en discuter un peu entre eux. Et je ne dis pas cela péjorativement, c'est un état de faits.

En tout cas, il n'y a pas d'obligation écrite et verbale non plus.

Euh, quand on parle de municipalité en région rurale, un contrat de fourrière est très très loin du 300 000 $...

En tout car je ne crois pas que ce que tu avances soit bien réaliste. Pas avec la réalité qu'on vit en région rurale. Peut-être dans des villes mais pas dans les petites municipalités.

Aodhan a écrit:

Pour voir les contrats, suffit de demander gentiment; c'est tellement plus agréable pour tout le monde.

chica a écrit:

Aodhan a écrit:

Pour voir les contrats, suffit de demander gentiment; c'est tellement plus agréable pour tout le monde.

Mais bien sûr

Zouzoune a écrit:

Fiouffffff!
Aodhan, ! Tu viens de m`éviter plusieurs longues minutes d`écriture avec des gros gants blancs épais, des sueurs au front, des crampes dans le ventre et un risque de banissement du forum et même d`expulsion de MA ville!

Annjos a écrit:

En tout car je ne crois pas que ce que tu avances soit bien réaliste. Pas avec la réalité qu'on vit en région rurale. Peut-être dans des villes mais pas dans les petites municipalités.

Sasha a écrit:

Il faudrait vérifier les documents/infos qui ont été remis par le CAACQ lors des conférences récentes qu'ils ont organisées (Aodhan assistera à celle de Joliette cette semaine). On créera un post dans pas long, avec les démarches à suivre, etc.